Un buon post inizia dal titolo, che deve essere chiaro e immediato... e non aprite nuovi Topics se ne esiste già uno recente sullo stesso argomento... anche in questo Forum le regole sono poche (ma buone).
  • Pagina:
  • 1

ARGOMENTO:

OPZIONI: credit spread e debit spread e correzioni 8 Anni 6 giorni fa #24241

  • joe67
  • Avatar di joe67 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 33
  • Ringraziamenti ricevuti 22
Salve
Stò seguendo un TS di tipo stop and reverse (chiusura di un trade e immediata apertura di un altro trade di segno opposto) che genera dei segnali buy/sell analizzando il grafico daily su diversi sottostanti in contemporanea con il livello e variazione della volatilità implicita delle sue opzioni. Si tratta di un TS che intercetta dei trend di medio periodo (20/30 gg circa).
In considerazione del fatto che ogni tanto i segnali di entrata vengono stoppati in loss, ho escogitato di tradare gli stessi attraverso dei credit spread o debit spread direttamente con le opzioni, in modo da poter ribaltare il segno rialzista o ribassista della strategia iniziale, attraverso la chiusura delle leg in perdita ed eventuale apertura con altre leg con strike più alto o più basso.
Il mio dilemma è: in previsione di possibili correzioni in corso d’opera, quale è preferibile tra le 2 strategie citate?
In teoria si dovrebbe osservare il livello della media della VI attuale rispetto alla media della sua VI passata e trarre delle conclusioni.
Il credit spread trae vantaggio dalla diminuzione della VI mentre il debit spread al contrario trae vantaggio dall’aumento della sua volatilità implicita.
Mi sono detto: se nel momento in cui decido di mettere a mercato una strategia, la VI breve è più alta della sua VI lunga dovrei scegliere il credit spread. Questo perché tendenzialmente la VI torna sempre verso la sua media. E’ però anche vero che nella costruzione di un credit spread se io vendo (ad esempio) una PUT atm incasso un premio più consistente che tendenzialmente (se la previsione rialzista è giusta) a scadenza mi resterà in tasca. E’ anche vero che la VI iniziale alta sulla PUT otm comprata a copertura si deprezzerà più rapidamente facendomi perdere tutto il premio pagato.
Quindi: sempre nell’esempio incasso di più sulla PUT atm venduta ma mi costa anche di più la PUT otm comprata.
In definitiva: se all’interno della stessa strategia a credit o a debit già ci sono delle “contraddizioni” come appena descritto, qual’è l’utilità di scegliere un credit spread anziché un debit spread, dal momento che mi sembra di aver capito, esistono pro e contro su entrambi?
Quando mi trovo da solo davanti al PC con un credit/debit spread in loss iniziale da correggere come ho già spiegato sopra, mi vengono i “sensi di colpa” per non aver scelto una strategia al posto di un’altra.
Quindi chiedo ai veterani se mi potete aiutare a venire fuori da questo caos che ho in testa o almeno se mi potete dire come fate voi per la scelta della strategia iniziale
Grazie

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

OPZIONI: credit spread e debit spread e correzioni 7 Anni 11 Mesi fa #24263

  • cortesia
  • Avatar di cortesia
  • Offline
  • New Member
  • New Member
  • Messaggi: 4
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Ciao Joe,
non posso considerarmi un veterano, ma eseguendo un tipo di trade molto simile al tuo ti racconto la mia esperienza allo scopo di un utile scambio di informazioni

Dopo un po' di tentativi ho optato per partire sempre con un debit spread con la comprata al primo strike OTM e la venduta 4 strike più OTM,( per es. su Eurostoxx, se il sottostante vale 2875, +1 call 2900 -1 call 3000 con scadenza a 40/50 gg).
Così il rapporto rischio/rendimento è favorevole cioè leggermente minore di 1.
La strategia, almeno in partenza, è sostanzialmente una strategia di delta in quanto le altre greche rispetto al delta sono trascurabili.

Se il segnale si inverte e la strategia è in guadagno la chiudo e ne apro un'altra di segno opposto sulla scadenza successiva, se è in perdita e ho almeno 15/20 giorni chiudo la leg venduta che è in guadagno e la inverto (nell'esempio precedente ricompro la call 3000 e vendo la call 2800) e contemporaneamente apro anche la scadenza successiva, se sono più vicino alla scadenza la chiudo in perdita e ne apro un'altra di segno opposto sulla scadenza successiva.

La chiudo in guadagno anche se raggiungo il 75% del max profitto, e la chiudo in ogni caso una settimana prima della scadenza, in questi casi resto flat fino al segnale successivo.

Queste le regole principali che mi sono dato, ma essendo una strategia principalmente di delta l'equity è determinata essenzialmente dalla bontà del segnale, piuttosto che dalle altre greche.

Se vuoi approfondire l'argomento resto a disposizione.
Alberto

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

OPZIONI: credit spread e debit spread e correzioni 7 Anni 11 Mesi fa #24264

  • gianlox
  • Avatar di gianlox
  • Visitatori
  • Visitatori
ciao cortesia,
ho capito come entri , un po meno come inverti la posizione ...
- hai un segnale buy su euroStoxx a 2875 allora +1 call 2900 -1 call 3000 (debit spread) con scadenza a 40/50 gg , fino a qui ci sono.
Puoi fare un esempio di cosa fai se ti arriva un segnale short con eurostoxx a 2800 ( quindi in perdita ) oppure se se ti arriva con un segnale short con eurostoxx a 3100 ( quindi in guadagno ) ?
grazie
Gianluca

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

OPZIONI: credit spread e debit spread e correzioni 7 Anni 11 Mesi fa #24266

  • cortesia
  • Avatar di cortesia
  • Offline
  • New Member
  • New Member
  • Messaggi: 4
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Ciao Gianluca,
Se arriva un segnale short a 2800 e mancano circa 2-3 settimane alla scadenza: -- ricompro la call 3000 (con un gain su quella leg, ma non sul totale della strategia)
- vendo la call 2800
- tengo la call 2900
ottengo così un credit spread ribassista che, seguendo il nuovo trend, spero recuperi la perdita totale cumulata della strategia.
Inoltre apro una nuova strategia short sulla scadenza successiva.

Se sono più vicino alla scadenza chiudo la strategia in perdita e apro una nuova strategia sulla scadenza successiva.

Se arriva un segnale short a 3000 chiudo la strategia in gain e apro una nuova strategia sulla scadenza successiva.

Ciao
Alberto
Ringraziano per il messaggio: gianlox

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

OPZIONI: credit spread e debit spread e correzioni 7 Anni 11 Mesi fa #24268

  • joe67
  • Avatar di joe67 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 33
  • Ringraziamenti ricevuti 22

Ciao Joe,
non posso considerarmi un veterano, ma eseguendo un tipo di trade molto simile al tuo ti racconto la mia esperienza allo scopo di un utile scambio di informazioni

Dopo un po' di tentativi ho optato per partire sempre con un debit spread con la comprata al primo strike OTM e la venduta 4 strike più OTM,( per es. su Eurostoxx, se il sottostante vale 2875, +1 call 2900 -1 call 3000 con scadenza a 40/50 gg).
Così il rapporto rischio/rendimento è favorevole cioè leggermente minore di 1.
La strategia, almeno in partenza, è sostanzialmente una strategia di delta in quanto le altre greche rispetto al delta sono trascurabili.

Se il segnale si inverte e la strategia è in guadagno la chiudo e ne apro un'altra di segno opposto sulla scadenza successiva, se è in perdita e ho almeno 15/20 giorni chiudo la leg venduta che è in guadagno e la inverto (nell'esempio precedente ricompro la call 3000 e vendo la call 2800) e contemporaneamente apro anche la scadenza successiva, se sono più vicino alla scadenza la chiudo in perdita e ne apro un'altra di segno opposto sulla scadenza successiva.

La chiudo in guadagno anche se raggiungo il 75% del max profitto, e la chiudo in ogni caso una settimana prima della scadenza, in questi casi resto flat fino al segnale successivo.

Queste le regole principali che mi sono dato, ma essendo una strategia principalmente di delta l'equity è determinata essenzialmente dalla bontà del segnale, piuttosto che dalle altre greche.

Se vuoi approfondire l'argomento resto a disposizione.
Alberto

grazie Alberto
posto queste info sulla strategia discussa:
La strategia dovrebbe essere creata in modo tale che il delta non superi il theta. Il theta è un dato certo per cui sai che a scadenza sarà tuo, togliendo i costi per il mantenimento del delta.
La premessa è che si vende in trend e non si cambia posizione se non si è toccati a strike.
Ecco: con queste poche righe, saresti in grado di capire con quale spread partire (di theta o di vola) per poi event.te correggerlo?
thank

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

  • Pagina:
  • 1

Copyright© 2020 QTLab® - Quantitative Trading Lab SA - Tutti i diritti sono riservati.
Bellinzona (Svizzera), E-Mail: info@qtlab.ch


Questo sito Web non è rivolto a persone giuridiche o fisiche appartenenti a giurisdizioni in cui, in virtù della nazionalità, della tipologia di persona, del proprio domicilio o residenza, della sede sociale o per qualsiasi altro motivo, l’accesso allo stesso, la relativa consultazione, la disponibilità, la pubblicazione, come pure la presentazione di servizi finanziari o la commercializzazione di determinati prodotti finanziari dovesse essere vietata o soggetta a restrizioni. Alle persone cui si applicano tali restrizioni è conseguentemente vietato accedere a questo sito internet. Le informazioni e le opinioni contenute nelle pagine del sito internet e nel materiale in esso contenuto non costituiscono in nessun caso un invito, un’offerta, una raccomandazione o una sollecitazione di acquisto o di vendita, una richiesta o una sottoscrizione di titoli o strumenti finanziari, prodotti o servizi finanziari o d’investimento, né un’esortazione ad effettuare transazioni di alcun genere. Il contenuto del sito internet è stato allestito con la maggiore cura e diligenza possibile. Tuttavia non si fornisce alcuna garanzia circa la correttezza, l’esattezza, la completezza, l’affidabilità o l’attualità dei contenuti proposti. I dati storici relativi ai rendimenti e agli scenari sui mercati finanziari, le prestazioni passate, effettive o indicate da test storici o strategie, non sono garanzia di analoghi risultati futuri. Facendo trading si possono sostenere perdite superiori al proprio investimento iniziale: non si dovrebbe investire o rischiare denari che non si si può permettere di perdere.Per ulteriori dettagli, si prega di leggere le "Condizioni di Utilizzo" nel menù verticale in alto a sinistra. In nessuna circostanza – ivi compresa la negligenza – la nostra società può essere considerata responsabile per perdite e/o danni di qualsiasi natura – sia che si tratti di danni diretti, indiretti oppure consequenziali – derivanti dall’accesso agli elementi di questo sito internet o dal loro utilizzo (o dall’impossibilità di accedere al sito internet stesso e di utilizzarne gli elementi) o da link che portano a siti internet di terzi. Noi non monitoriamo le pagine collegate al sito internet mediante link e decliniamo pertanto qualsiasi responsabilità per i relativi contenuti e per le eventuali prestazioni ivi offerte. La totalità dei contenuti presenti nel sito internet è tutelata dal diritto d’autore. Senza previo consenso scritto da parte nostra non è pertanto consentito riprodurre (anche parzialmente), trasmettere (né per via elettronica né in altro modo), modificare, stabilire link o utilizzare il sito internet per qualsivoglia finalità pubblica o commerciale.Qualsiasi controversia riguardante l’utilizzo del sito internet è soggetta al diritto svizzero, che disciplina in maniera esclusiva l’interpretazione, l’applicazione e gli effetti di tutte le condizioni sopra elencate. Il foro di Bellinzona è esclusivamente competente in merito a qualsiasi disputa o contestazione che dovesse sorgere in merito al presente sito internet e al suo utilizzo. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. 
The material on this website is for information purposes only. Any reference on this Web site to QTLab, the authors, and its affiliated companies should not be construed as an offer or solicitation, directed to residents in jurisdictions where QTLab, by and through any of its affiliates, is not registered to do business. No investment advice or solicitation to buy or sell securities is given or in any manner endorsed by QTLab or any of its affiliates. Charts created using TradeStation. ©TradeStation Technologies, Inc. All rights reserved. No investment or trading advice, recommendation or opinions is being given or intended. Past performance, whether actual or indicated by historical tests of strategies, is no guarantee of future performance or success. There is a possibility that you may sustain a loss greater than your entire investment; therefore, you should not invest or risk money that you cannot afford to lose. For further details please read the "Condizioni di Utilizzo" to see the full set of terms and conditions.