ARGOMENTO:

ok, magari questo tale è il solito "catastrofista"...oppure è uno che motiva questo ragionamento con qualche considerazione che per un italiano non sembra poi del tutto campata in aria... giudicate voi... io riporto...


Italy Next to Seek EU Bailout: Wealth Manager
Published: Wednesday, 11 May 2011 | 12:31 AM ET
Text SizeBy: Antonia van de Velde

Italy is next in line to seek a bailout from the European Union and the International Monetary Fund as a 'slow-motion banking crisis' unfolds in the country, Felix Zulauf, President of Zulauf Asset Management said.

"Everyone is focused on Spain. I think the next country to go is Italy," Zulauf told delegates at a conference in Edinburgh.

"What I notice is a tremendous deposit outflow. It's a slow-motion banking crisis, and the banking system has been the big buyer of government bonds in Italy," Zulauf said.

"They (the banks) have been buying between 60 and 90 percent of the bonds issued in recent years. And the way the balance sheet is developing in the Italian banking system, they won't be able to do that, and I wonder who will buy those bonds," he added.

This would in turn then create upward pressure on Italian bond yields and could send Italy into a new recession, according to Zulauf.

Another recession in Europe as a whole is also a very likely prospect, Zulauf said.

"The EU is trying to dictate a very severe austerity program…and that will lead to a lengthy recession, I would call it a depression, and we will see later this year that Italy, Spain and virtually all the peripheral countries will be in negative growth again," he said.

"I think there is a 90 percent likelihood of another recession in Europe (beginning) later this year," Zulauf said.

Yuppie!

Investiamo sul Brasile!

Ma poi si sà che anche le "brasiliane" potrebbero nascondere spiacevoli sorprese (più o meno grandi)

Tipo... padella col manico?

Il punto centrale dell'analisi della Cassandra è che 1) le banche italiane hanno comprato finora la maggior parte dei titoli di Stato italiani e che 2) dato il peggioramento dei loro bilanci, non saranno più in grado di farlo.
1) Sì, in asta primaria, ma per poi rivenderli sul secondario ai piccoli risparmiatori, che continuano a comprare titoli di Stato... in questo momento non conosco il dato su quanta parte dei TdS sono nelle mani dei piccoli risparmiatori, ma sospetto una gran parte. Il problema si sposta: questi piccoli risparmiatori acquisteranno ancora TdS italiani? Problema di fiducia, di alternative, e di possibilità di risparmio. Finora gli interessi si sono mantenuti schiacciati, lo spread sul Bund aperto ma non catastrofico, quindi il denaro dei risparmaitori affluisce ancora su BOT e BTP.
2) Ma i bilanci delle banche italiane sono così catastrofici? Intesa è stata declassata ma solo di un tick e con outlook stabile... E poi comprano TdS per guadagnarci con poco (?) rischio, non per beneficenza.
Cosa dice l'esperto di QTlab sull'obbligazionario?
Comunque, se proprio vediamo nero:
3) Già la Spagna sarbbe un boccone molto grosso da digerire per il fondo salva stati della UM; se un paese così grande economicamente come l'Italia si avvicinasse al default, nessun fondo salva stati avrebbe la possibilità di salvarla. Questo l'ho letto con relativi numeri su un'intervista del Sole 24 Ore di qualche mese fa.
4) Preparatevi alla patrimonale. Amato ha ipotizzato 10000 EUR a testa per ridurre il debito da 120.000 milioni di EUR a 80.000...

Marco

Alcune riflessioni....
Intanto meno male che se ne possa parlare!
Ma è singolare che una questione di questa portata, venga fuori da paesi vicini.
Le analisi possono essere condivise o meno, possono essere considerate catastrofiste o realmente possibiliste.
La questione, e di questo se ne parla già da un po', se in Europa ci sia un problema PIGS (Portogallo, Irlanda, Grecia e Spagna)/ PIIGS (indovinate per cosa sta la seconda I ?) o meno, che alcune decisioni i cittadini le possono fare già ora.
Nessuno si augura che un solo altro paese vada gambe all'aria, come è già successo per Grecia, Irlanda e Portogallo, ma se succedesse? Ci si prepara per una cosa del genere?

Io ricordo qualche anno fa una manovra unatantum fatta guarda caso da Amato, che consistette nel prelievo forzoso del 6‰ sui conti correnti senza distinzione alcuna! Venne deciso un giorno e il prelievo avvenne con valuta il giorno prima.
Una cosa saggia sarebbe intanto di non tenere tutti i propri soldini in un solo posto, ma neanche solo in un paese.
Chi è trader in questa community ha già un account negli Stati Uniti, ma non sarebbe male anche per dei semplici risparmiatori mettere qualche cosa in un altro paese. La cosa potrà far storcere il naso, ma meglio pensare prima che non dover provvedere dopo, semmai ce ne sarà bisogno.
Certo le voci sullo studio di una fantomatica Patrimoniale, non sono nuove, e se si hanno dei beni mobili (sono mobili, lo dice la parola stessa)....
per i beni immobili, vedo qualche difficoltà in più.
Ma meglio giocare d'anticipo.

Porto la mia esperienza diretta. Qualche anno fa per lavoro ho vissuto qualche mese in Tailandia, e quindi oltre a cercare un appartamento e tutte le cose che potete immaginare, ho aperto un conto corrente in una banca locale. Sono entrato in banca (porte spalancate e nessun vetro antiproiettile), ho preso un numeretto e mi sono seduto su uno dei divanetti disponibili, ho preso un giornale messo a disposizione dalla banca, e dopo dieci minuti mi hanno chiamato. Mi sono accomodato su una comoda poltrona davanti la scrivania del'impiegato e ho chiesto quello che mi serviva. Dopo 20 minuti avevo i soldi depositati e un bancomat (ricordo che ho potuto scegliere anche il PIN). Il BANCOMAT!!! All'epoca in Italia per avere il Bancomat ci voleva 1 mese almeno. Tailandia, non un paese del G8. Certo nel frattempo ci sono stati 2 colpi di stato e il Baht (la moneta Tailandese) ha subito belle oscillazioni, ma ricordo anche un interesse del 7,5% sul conto corrente.Non è certo un paese così che va scelto dove portare 4 risparmi, ma l'esempio l'ho portato per farvi capire quanto possa essere semplice aprire un conto corrente anche in un paese del 3° mondo. Non me ne vogliano i tailandesi della community, ma all'epoca (1996) la Tailandia non era ancora, ma lo stava diventando, una delle tigri dei paesi del sudest asiatico.

So che si possono aprire conti in altri paesi senza essere residenti, ma qui la community potrebbe fornire un servizio informativo non da poco.
Intanto Luca potrebbe dirci come funziona in Svissera, Antonio che vive ad Amsterdam potrebbe dirci come funziona in Olanda (anche se non credo ci siano problemi particolari per i paesi dell'area Schengen ad aprire un conto corrente bancario in Francia piuttosto che in Germania o in Austria).
Ma ogni testimonianza ed informazione può tornare utile.
Solo la conoscenza può difenderci.
Scusate la lunghezza del messaggio

Ogni tanto spunta qualche catastrofista che preannuncia l' Apocalisse.
Facciamo intanto il ragionamento delle "menti semplici":
i)Draghi alla BCE e Italian bailout?
ii)Come mai quando si evidenziano dati preoccupanti per gli USA ed il cambio si sposta in area 1,50 PUNTUALMENTE (osservate cosa succederà nelle prox. occasioni)
rispunta il problema del debito sovrano UE?
A qualcuno (direi gli esportatori Tedeschi) disturba l' euro troppo forte?
iii)L' Italia (ma forse nessun altro Stato UE) non puo' uscire dall' UE semplicemente perchè le banche Tedesche e Francesi hanno una montagna di titoli di Stato Italiani.E' il tema che poteva portare alla rottura dell' euro la primavera scorsa.Gli Stati vengongono salvati non per spirito "di comunità", ma
semplicemnte perchè ogni Stato tutela le sue (interconnesse alle altre) finanze.
Sulla patrimoniale penso che sia una (triste) reale possibilità.
Ma penso anche che il Federalismo potrebbe aiutare parecchio questo (malandato) Paese.

Io ad esempio ho 2 conti (con 100 eur e 100 franchi) in EUR e franchi aperti a Lugano.
Aprirli richiede 10 minuti.Si va in filiale, venti minuti di questionari e scartoffie, 10 gg dopo ti arriva in Italia a casa bancomat del conto online aperto.
Il punto è: ha senso per i NON RESIDENTI?
Chi ha grandi capitali (purtroppo non è il mio caso ) scappa cosi' dall' imposizione di una eventuale patrimoniale?
Su piccolorisparmio.eu ci sono parecchi hints a proposito e le risposte molto competenti di Corradi (che vive nelle zone in cui risiede ora Luca ) e Brasile.
Il tema non si presta ad essere liquidato in 2 battute, tuttavia penso che avere liquidità in Italia su Barclays deposito non vincolato al 3% sia meglio che lasciarla su PostFinance allo 0.50%.
My 2 cents

La tua che sembra una battuta non è una osservazione(da diversi punti di vista) cosi' peregrina.
Ad esempio se io, con moglie e 2 figli, fossi single senza vincoli con un piccolo patrimonio di partenza farei seriamente un pensiero al Brasile.Come invenstimento in immobili (società giovane con ampi possibilità di sviluppo demografico , settore tiristico in grande espansione), ma anche in mobili (moneta che tendenzialmente nel medio periodo potrebbe rafforzarsi sull' euro, tassi di interesse attorno al 10%).
In strategia di diversificazione certamente (insieme ad Australia,Canada,Russia,Cina e Corea) punterei anche al Brasile.

Alessandro ha scritto: ha scritto:

Investiamo sul Brasile!