Un buon post inizia dal titolo, che deve essere chiaro e immediato... e non aprite nuovi Topics se ne esiste già uno recente sullo stesso argomento... anche in questo Forum le regole sono poche (ma buone).

ARGOMENTO:

Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8173

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Avevo anche a provato a tradare quelli normali e seriali entrando a una settimana dalla scadenza ma prendevo veramente una miseria... del tipo 100 dollari o giù di la.

Non i 1000 1500 che si vedono adesso sulle settimanali.. calcolando gli strike sulla base del sistema per EURUSD
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8174

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ho terminato il "telaio" dei sistemi sui futures: lo scopo è sempre abbinarli alle opzioni, e ho iniziato a campionare un pò di premi, e ho preso subito un paio di finestre in cui la IV è stata ai minimi... rispetto ad oggi si dimezza o quasi, ma considera che oggi veniamo da alcune settimane di grandi movimenti, quindi è vero che ho premi elevati, ma ho anche dei livelli che si sono adattati e venerdì su Soybean avrei avuto i livelli a 100 punti sopra e 100 punti sotto, incassando comunque sui 15 punti per le opzioni... con laIV ai minimi ho rilevato premi intorno a 10-11 per lo strangle, ma sono solo le prime rilevazioni e bisogna che ci lavori sopra ancora un pò. In termini di liquidità, speriamo che duri, perchè di questi tempi sono opzioni che hanno spread ragionevoli (ma in passato avevo rinuciato a tradarle anche per la poca liquidità)... sembra che gli orari di contrattazione "quasi" continui abbiano fatto bene agli agricoli... speriamo facciano altrettando bene alle nostre finanze :-)

...comunque, per ora, il feedback è buono... e sto considerando anche tutti i gap che nel passato si prendevano nei denti con le opzioni perchè il mercato chiudeva prima del rilascio dei dati (ed oggi non dovrebbe più accadere, o in maniera limitata, a meno che non esca un dato dalle 21:00 ora italiana alle 00:00 ma mi viene in mente giusto Bernanke che parla e affossa USD...)

i livelli stretti sulla carta pagano meglio, ma c'è sempre da considerare il costo di un numero di operazioni che può arrivare a triplicare (non solo commissioni ma slippage) e la difficoltà di seguire un sistema che si stoppa sulla stessa candela o a quella dopo, e in una settimana entra 4 o 5 volte... allargando un pò, si arriva a qualcosa che, in una settimana, entra una o al massimo due volte, ma che entra non proprio sempre, ma quasi... EUR spesso non entra, e così anche ES, ma sugli agricoli sono eccezioni le settimane senza che entri il sottostante in difesa, ma finchè paga, lasciamolo entrare ;-)

buona notte a tutti!
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8176

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E già Luca è quello che dicevo.. con le settimanali si entra quasi sempre con la difesa ma non è un problema perchè sono mercati che si muovono tanto e sono, di solito, fortemente direzionali. Importante e però stare fuori nella seconda settimana del mese (soprattutto dei mesi estivi) che è quella settimana che esce il report USDA. Capita a volte di vedere il future muoversi su e giù anche di 25 cent (100 pits appunto) alle 14:30 (ora di rilascio del report) prima che prenda una direzione precisa.. e questi report vengono rilasciati generalmente tra il martedì e il giovedì (raramente il venerdì).

Nei Back test prova a eliminare queste settimane (se vuoi ti do le date esatte degli ultimi due anni di uscita dei report)

Un discorso simile può essere fatto per le coloniali. Questi mercati hanno degli orari di contrattazione ancora più amichevoli ma non hanno le opzioni settimanali e possono essere tradati solo alle grida (speriamo che l'ICE si allinei al CME e che ci consente di tradrli nell'elettronico e magari aggiunga le settimani quanto prima). Aprono nella nostra mattinata (alcuni alle 9:00 altri alle 10:00) quando a New York sono nel migliore dei sogni, e chiudono intorno alle 20:00 orario italiano. Non ho visto mai aprire questi mercati in gap importanti.

Comunque se vuoi una mano per i back test (per avere dei dati più precisi) e per quelle date sono a disposizione. Io in questo periodo sono in una fase di studio e di messa a punto di alcuni sistemi e non ho intenzione di tradare e quindi sono anche meno stressato.
Nunzio

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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8215

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attento perchè il blocco limit up e limit down vale sul singolo strumento: se basta 0,40 per bushel per bloccare il future corn, quello stesso 0,40 può bloccare una opzione deep ITM (con un delta prossimo a 1) ma per bloccare una ATM con un delta di 0,5 devi vedere un movimento del suo premio di 0.40 quindi uno 0.80 teorico sul future... e pià vado OTM e più è difficile che vadano limit up o down (a meno proprio di disastri)... quindi non è che SE il future viene bloccato ALLORA si bloccano anche le opzioni: c'è una finestra limit up e down anche per le opzioni, che è la stessa del future, ma le opzioni hanno delta inferiori a 1 quindi serve molto più movimento per mandarle in blocco

(o almeno, così è coma la conosco io)

$0.40 per bushel expandable to $0.60 when the market closes at limit bid or limit offer. There shall be no price limits on the last trading day.

e se succede il venerdì (last trading say), manco si bloccano....
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8216

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Così ho interpretato anch'io e così deve essere. Sta di fatto che il martedì i prezzi delle opzioni sono rimasti fermi per il tempo di sospenzione del future e non avevano raggiunto quel limite. E poi quel non eseguito di tre anni fa (quella telefonata del Broker) qunado il Future è andato in Limit Up e le mie opzioni erano Deep OTM....
Mistero
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8218

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Non vorrei che sia così: Le opzioni hanno quel limit descritto sopra che vale indipendentemente dal fatto che il Future raggiunga il limit price. Poi, in aggiunta, viene sospesa la contrattazione ANCHE quando il future raggiunge il limit price. Dopotutto le opzioni sono dei derivati dei Future, non sono strumenti indipendenti.

Bisognerebbe approfondire la questione. Tu Luca non puoi fare una verifica con ToS, con quello strumento che ti consente di portare indietro la data e poi la fai scorrere come se fosse in realtime... vedendo formare i prezzi e le quotazioni come se si stessero formando al momento... io purtroppo non sono cliente ToS c'è lo solo in Paper da tre anni e non mi scade mai... (altro Mistero)
Nunzio

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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 9 Mesi fa #8221

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su TOS gli storici di queste opzioni sono piene di buchi... credo che al questione funzioni come ho spiegato prima, ma mi hai messo una pulce nell'orecchio e quando torno dalle ferie approfondiamo anche questa (basta cercare su internet e troviamo una conferma al volo)
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 8 Mesi fa #8255

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La mia exBroker mi ha detto che le weekly sulle granaglie non li trada nessuno perchè c'è poca liquidità. E come dargli trotto sulla liquidità. La sua risposta è giunta dopo circa due ore dalla mia domanda alla quale prontamente mi aveva risposto che si sarebbe informata.

Se così è non ci resta che tradarli una volta al mese sempre sulla base dei segnali che giungano dal sistema settimanalmente... Dopotutto è come se tradassimo le mensili ma ad una settimana dalla scadenza e lontani da report di ogni sorta.

Certo se le cose funzionassero, adattando il sistema, anche sulle altre commodities come le coloniali, i metalli e gli energetici avremo a turno tutte le settimane short strangle da tradare oltre quelle sulle currency . A questo avevo iniziato a lavorare circa 6 mesi fa... lavoro poi sospeso ma lo riprenderò.
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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 8 Mesi fa #8260

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Sono d'accordo sul monitorare altri strumenti da tradare ad una settimana dalla loro expiration, per avere maggiore diversificazione e cercare di cogliere ulteriori opportunità.
Possiamo quindi iniziare l'elenco con
- ZW Wheat 50 punti
- ZC Corn 50 punti
prossima expiration 24/08/2012 inizio monitoraggio venerdì 17 (per chi è superstizione e meglio lascar perdere).
- CL Crude Oil 1000 punti
prossima expiration 16/08/2012 (di giovedì) quindi inizio monitoraggio mercoledì 8 agosto.
Che dite quando si rientra dalle ferie prendiamo in considerazione di allargare il paniere?
A presto
e buone vacanze a chi lo è già

Mario

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Re: short strangle con difesa meccanica su ZC e ZW 11 Anni 8 Mesi fa #8266

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Su quelle scadenze sono già posizionato...

Però c'è qualcosa che mi sfugge; perché lascereste 3 settimane di erosione del Valore Estrinseco per entrare solo l'ultima settimana (dove il gamma sarebbe più alto)? Se il titolo piace e la struttura scelta per sfruttare la situazione è collaudata perchè non sfruttare Theta ( che è decisamente interessante soprattutto se paragonato con strutture simili montate su titoli azionari).

Inoltre la IV è ai massimi adesso, e non è detto che lo sia ancora tra 10 15 gg, anzi se dovesse esserci il riassorbimento della IV strutture vega negative come Credit, Iron Condor, Ratio Spread, Strangle e Naked Options potrebbe scattare un uscita prima della scadenza per i più conservatori. Inoltre entrare molto prima in posizione permette di avere BEP molto più larghi, mentre entrare l'ultima settimana costringe a scegliere livelli stretti (alzando di molto la possibilità di dover intervenire a difesa), se si vuole avere abbastanza premio da incassare.

E' vero che sono momenti di volatilità questi per le granaglie ma è proprio andando su scadenze lontane che si possono scegliere strike a distanze davvero cospicue i
(incassando premi non trascurabili aggiungerei), quindi smorzando molto l'effetto di Delta e Gamma.
Gavi

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