Un buon post inizia dal titolo, che deve essere chiaro e immediato... e non aprite nuovi Topics se ne esiste già uno recente sullo stesso argomento... anche in questo Forum le regole sono poche (ma buone).
  • Pagina:
  • 1

ARGOMENTO:

MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #418

  • mat_73
  • Avatar di mat_73 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 63
  • Ringraziamenti ricevuti 46
The Mosaic Company (Mosaic) is a producer and marketer of concentrated phosphate and potash crop nutrients for the global agriculture industry.

Rilascio Eps oggi AC




Bep contenitivi a -8,9% e +6,6% rispetto ai movimenti nelle precedenti trimestrali (il caso particolare -41% non lo considererei come significativo anche perchè avvenuto nel 2008)

I bep sul grafico (in fucsia)








Le curve di vola





Il vola crash

La simulazione è stata fatta crashando di 12 la rossa e di 5 la blu





BAS accettabile

Stasera vanno riverificate le condizioni di skew e centralità della strategia


Matteo
Today’s losing trade can be tomorrow’s saving grace.

Questo messaggio ha immagini allegate.
Accedi o registrati per visualizzarle.

Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #419

  • paolfili
  • Avatar di paolfili
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 72
  • Ringraziamenti ricevuti 53
Ciao.
Interessante.
Non ho esperienza di qs figure tuttavia considererei il vega
che si acquista con la DC.
Se si ha una riduzione di vola che supera il 'riallineamento'
tra le due volatilità la strategia potrebbe avere problemi.
Questa mi sembra l' 'altra faccia della medaglia' per le
le strategie "vola crash".(oltre ad un fortissimo movimento direzionale)
In qs figure si condensa una classica Doubel Calendar con uno smile orrizontale pronunciato (causato dagli earnings).
Forse potrebbe essere utile bilanciare il vega con qualche Iron Condor su analogo intervallo (oppure fare una diagonal a strike molto aperti).
Da una parte quindi lo smile (a favore) deve battere il calo di vola (contro)che penalizza la figura.
Sono comunque considerazioni da newby di questa specifica operatività.
Ad Majora...
;-)
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #420

  • mat_73
  • Avatar di mat_73 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 63
  • Ringraziamenti ricevuti 46
Ciao

la strategia va a sfruttare il riassorbimento di vola tra le due gambe, quindi che ci sia una discesa della vola dopo gli eps è proprio quello che voglio, l'importante è che IV della gamba comprata che ha un vega maggiore della venduta non abbia un vero e proprio crollo, in questo caso si andrebbe sott'acqua, per questo motivo è stata effettuata la simulazione di vola crash considerando ciò che è avvenuto nei precedenti Eps.
Per quanto riguarda il movimento del titolo come puoi vedere con riferimento ai precedenti eps il titolo non si è mosso granchè e i bep della strategia potrebbero facilmente coprire il movimento medio che ha avuto il titolo in passato lasciandomi in posizione a sfruttare sia il Theta che il riassorbimento di IV

saluti

Matteo
Today’s losing trade can be tomorrow’s saving grace.
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #421

  • paolfili
  • Avatar di paolfili
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 72
  • Ringraziamenti ricevuti 53
Si.
Direi pero' che il mercato comunque non regala nulla.
Per esemplificare ipotizziamo che le due vole siano per le 2 calendar siano 40% (sulla long) e 60% (sulla short).
Se si ha mean reversion tra lo spread delle 2 volatilità
guadagni (questa è l' ipotesi sottostante il trade).
Se pero' la compressione di vola causa ad esempio
una caduta a 20%(leg long) e 25%(leg short) perdi
(qualitativamente perchè la relazione non è lineare)

-(40-20)*Vega_della_Long
+ (60-25)*Vega_della_Short (interessata dagli eps).

Su questa differenza si gioca il profit/loss della strategia.
Che non puo' essere sempre vincente, ma lo sarà compatibilmente
con le altre ipotesi (di compressione contenuta della vola lunga) che hai posto.

Ciao

PAolo
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #422

  • Vittorio
  • Avatar di Vittorio
  • Visitatori
  • Visitatori
Ciao Matteo.....questa mi sembra buona!! Vediamo il crash verso le 18....
Ciaoooooo
Vittorio

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #424

  • QTLab
  • Avatar di QTLab
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Messaggi: 7249
  • Ringraziamenti ricevuti 4958
Per Paolo (o anche per altri che non conoscono i setup che faccio vedere ai corsi): Matteo, Vittorio e tanti altri postano queste analisi (con questi test specifici) semplicemente perchè sono quelle che fanno parte dei setup operativi per filtrare operazioni che ho dato loro ai corsi.

E' corretto il tuo ragionamento di ponderare la diminuzione della IV sulle due scadenze per il rispettivo Vega, e nella situazione su cui hai basato i tuoi calcoli non si dovrebbe fare l'operazione, ma condivido l'analisi di Mat e credo che si debba simulare un vola crash su valori differenti (in linea a quelli che vedo usati da Mat)

Si tratta, quindi, non di un trade casuale, ma di qualcosa che ormai da anni facciamo con una certa sistematicità (lo classificherei come arbitraggio di volatilità in occasione del rilascio delle trimestrali, ma abbiamo "catalogato" questo tipo di Calendar Spread con l'acronimo S.B.E.C.S.).

Solitamente le sorprese non derivano tanto dalle dinamiche delle volatilità (il vola crash quasi sempre va come avevamo previsto) ma dal movimento del titolo, che, se anche magari in passato si è sempre mosso poco, questa volta fa un movimento "anomalo"... ma si lavora sempre sulla statistica (la certezza non c'è mai), e posso dirti dopo un pò di anni che faccio (e spiego come fare) queste operazioni che i risultati ci sono :-)

a presto
QTLab

questo è il forum del "vecchio" sito di QTLab: dai un'occhiata ai nuovi siti...

[il nuovo sito di QTLab] www.QTLab.it
[tutti gli Articoli] www.LucaGiusti.it
[il Libro "Trading Meccanico"] www.TradingMeccanico.it
[il Libro: "Portafogli per l'Investitore"] www.QuantInvesting.it
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #427

  • mat_73
  • Avatar di mat_73 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 63
  • Ringraziamenti ricevuti 46
Strategia che si è decentrata al momento set up non più valido


Today’s losing trade can be tomorrow’s saving grace.

Questo messaggio ha un'immagine allegata.
Accedi o registrati per visualizzarla.

Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #428

  • mat_73
  • Avatar di mat_73 Autore della discussione
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 63
  • Ringraziamenti ricevuti 46
Strategia che si è decentrata al momento set up non più valido





A meno di ricentramenti in serata lascio andare questo trade

Matteo
Today’s losing trade can be tomorrow’s saving grace.

Questo messaggio ha un'immagine allegata.
Accedi o registrati per visualizzarla.

Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: MOS Double Calendar Spread 12 Anni 10 Mesi fa #429

  • Vittorio
  • Avatar di Vittorio
  • Visitatori
  • Visitatori
si dici bene...poi in questo momento c'e' un solo punto di skew tra venduta e comprata!! troppo poco...non abbiamo un edge...meglio lasciar stare!!
Ciao
Vittorio

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

  • Pagina:
  • 1

Copyright© 2020 QTLab® - Quantitative Trading Lab SA - Tutti i diritti sono riservati.
Bellinzona (Svizzera), E-Mail: info@qtlab.ch


Questo sito Web non è rivolto a persone giuridiche o fisiche appartenenti a giurisdizioni in cui, in virtù della nazionalità, della tipologia di persona, del proprio domicilio o residenza, della sede sociale o per qualsiasi altro motivo, l’accesso allo stesso, la relativa consultazione, la disponibilità, la pubblicazione, come pure la presentazione di servizi finanziari o la commercializzazione di determinati prodotti finanziari dovesse essere vietata o soggetta a restrizioni. Alle persone cui si applicano tali restrizioni è conseguentemente vietato accedere a questo sito internet. Le informazioni e le opinioni contenute nelle pagine del sito internet e nel materiale in esso contenuto non costituiscono in nessun caso un invito, un’offerta, una raccomandazione o una sollecitazione di acquisto o di vendita, una richiesta o una sottoscrizione di titoli o strumenti finanziari, prodotti o servizi finanziari o d’investimento, né un’esortazione ad effettuare transazioni di alcun genere. Il contenuto del sito internet è stato allestito con la maggiore cura e diligenza possibile. Tuttavia non si fornisce alcuna garanzia circa la correttezza, l’esattezza, la completezza, l’affidabilità o l’attualità dei contenuti proposti. I dati storici relativi ai rendimenti e agli scenari sui mercati finanziari, le prestazioni passate, effettive o indicate da test storici o strategie, non sono garanzia di analoghi risultati futuri. Facendo trading si possono sostenere perdite superiori al proprio investimento iniziale: non si dovrebbe investire o rischiare denari che non si si può permettere di perdere.Per ulteriori dettagli, si prega di leggere le "Condizioni di Utilizzo" nel menù verticale in alto a sinistra. In nessuna circostanza – ivi compresa la negligenza – la nostra società può essere considerata responsabile per perdite e/o danni di qualsiasi natura – sia che si tratti di danni diretti, indiretti oppure consequenziali – derivanti dall’accesso agli elementi di questo sito internet o dal loro utilizzo (o dall’impossibilità di accedere al sito internet stesso e di utilizzarne gli elementi) o da link che portano a siti internet di terzi. Noi non monitoriamo le pagine collegate al sito internet mediante link e decliniamo pertanto qualsiasi responsabilità per i relativi contenuti e per le eventuali prestazioni ivi offerte. La totalità dei contenuti presenti nel sito internet è tutelata dal diritto d’autore. Senza previo consenso scritto da parte nostra non è pertanto consentito riprodurre (anche parzialmente), trasmettere (né per via elettronica né in altro modo), modificare, stabilire link o utilizzare il sito internet per qualsivoglia finalità pubblica o commerciale.Qualsiasi controversia riguardante l’utilizzo del sito internet è soggetta al diritto svizzero, che disciplina in maniera esclusiva l’interpretazione, l’applicazione e gli effetti di tutte le condizioni sopra elencate. Il foro di Bellinzona è esclusivamente competente in merito a qualsiasi disputa o contestazione che dovesse sorgere in merito al presente sito internet e al suo utilizzo. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. 
The material on this website is for information purposes only. Any reference on this Web site to QTLab, the authors, and its affiliated companies should not be construed as an offer or solicitation, directed to residents in jurisdictions where QTLab, by and through any of its affiliates, is not registered to do business. No investment advice or solicitation to buy or sell securities is given or in any manner endorsed by QTLab or any of its affiliates. Charts created using TradeStation. ©TradeStation Technologies, Inc. All rights reserved. No investment or trading advice, recommendation or opinions is being given or intended. Past performance, whether actual or indicated by historical tests of strategies, is no guarantee of future performance or success. There is a possibility that you may sustain a loss greater than your entire investment; therefore, you should not invest or risk money that you cannot afford to lose. For further details please read the "Condizioni di Utilizzo" to see the full set of terms and conditions.