Un buon post inizia dal titolo, che deve essere chiaro e immediato... e non aprite nuovi Topics se ne esiste già uno recente sullo stesso argomento... anche in questo Forum le regole sono poche (ma buone).
  • Pagina:
  • 1

ARGOMENTO:

Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 1 Settimana fa #241

  • Vittorio
  • Avatar di Vittorio Autore della discussione
  • Visitatori
  • Visitatori
salve a tutti...
stavo facendo alcuni ragionamenti sulla "diagonalizzazione" di un calendar spread per cercare la delta neutralita'?
Stavo ragionando (o almeno cercavo di farlo)sul fatto di delta neutralizzare un SECS..
Ad esempio si parte con un calendar spread double di tipo SECS (eps prima della venduta)e il titolo si muove e c va cerso i BEP della strategia...a questo punto si puo' procedere ad aggiustare l'operazione (ad esempio se va verso il basso il titolo)ricomprando la call venduta (ke varra' piu' poco)e rivendendola ad uno strike piu' basso ossia piu' ATM della precedente..come nell'immagine qui sotto sul titolo APOL



Come si puo' vedere sono partito con un double su strike 46 call e 42 put...poi il titolo e' sceso e quindi per abbassar,la delta positivita' della strategia,sono andato ad inserirne di negativita' con una call venduta piu vicina al valore del titolo e quindi piu ATM...quindi ho ricomprato la 46 venduta e ho venduto la 45,sempre call..
A questo punto mi sorge il dubbio....
Con un SECS in cui la vola della venduta molto probabilmente salira' ancora ,in quanto coinvolta nelle trimestrali,forse non e' molto saggio ATMizzare la call venduta in quanto essendo piu' ATM ha un vega piu' alto (negativo) con la vola ke sale!!
Magari son solo pippe mentali :-)
Se qualcuno ha un pensiero in merito lo puo' esprimere...intanto saluto tutti e ringrazio fin d'ora ki avra' voglia di collaborare!!!
Vittorio

Questo messaggio ha un'immagine allegata.
Accedi o registrati per visualizzarla.

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 1 Settimana fa #251

  • Gavi
  • Avatar di Gavi
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Fall seven times, stand up eight . Japanese Proverb
  • Messaggi: 522
  • Ringraziamenti ricevuti 389
In passato quando avevo dei dubbi sulla tenuta di un titolo (che non era molto laterale) tra i Bep di un calendar, ho messo in campo l'evenienza diagonal.
Solo che per fare un diagonal devi avere o tutte put o tutte call, in modo da vendere la long su uno strike e ricomprare la short sull'altro.
Con il diagonal a questo punto il titolo ti può rimanere dov'è o andare nella direzione dove, diagonalizzando, hai eliminato un Bep.
Delta neutralizzare un operazione va bene se vuoi conservare neutralità rispetto movimenti al rialzo o al ribasso, che siano.
Ma se decidi per un diagonal, un minimo di direzione la cerchi, perchè il titolo ha "breakkato" un livello che ritieni importante.
In passato delle operazioni sono andate a buon fine, con questo sistema.
Se invece il titolo viene contro la nostra strategia, secondo me meglio chiudere contenendo la perdita!
Gavi
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 1 Settimana fa #253

  • erraimo
  • Avatar di erraimo
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Messaggi: 293
  • Ringraziamenti ricevuti 188
Ciao, sinceramente non so come possa reagire il calendar, secondo me l'unico modo è provare a metterne due o tre in macchina in paper e seguirli per vedere come reagisce la strategia se il mercato ti va contro perchè secondo me il profilo non non reagirà allo stesso modo, se il titolo ti va verso il bep superiore avrai IV in calo mentre se ti va verso il bep inferiore avrai IV in aumento, ma è solo una mia teoria. Anche in passato teoricamente pensavo che una straegia si potesse modificare in un certo modo poi provandola realmente vedevo che le cose non andavano proprio come avevo immaginato.
Ciao
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 1 Settimana fa #255

  • paolfili
  • Avatar di paolfili
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 72
  • Ringraziamenti ricevuti 53
Premessa.
Una diagonal (per lato) è la composizione di uno spread su scadenza
breve + una calendar.
Poichè stiamo analizzando una strategia su 2 lati,nel tuo caso avremmo
la composizione di una long double calendar + long iron_condor.
La prima è long vega, la seconda short vega (entrambe long theta, che è presumibilmente il motivo per mettere in piedi la figura).
Componendo la "ratio" tra la double calendar e l' iron_condor
ottieni cio' che cerchi (contenere il delta).
Suggerisco di NON valutare il payoff a scadenza, ma utilizzare un "+3/+4 day step" di ThinkDesktop per capire meglio l' evoluzione della figura.
Ha senso anche considerare che in queste strategie di "accumulo" di theta la chiusura (in prospettiva di un corretto risk/managment) dovrebbere essere pianificata a qualche giorno dalla fine (3-7) per evitare pericolosi eccessi di gamma che si manifestano nei dintorni dell' expiration.
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 1 Settimana fa #256

  • Vittorio
  • Avatar di Vittorio Autore della discussione
  • Visitatori
  • Visitatori
Ciao...Scusa ma sono duro d testa!! :-)
non ho capito granche' da quello ke hai scritto!!
hai voglia di postare un'immagine con il ragionamento ke hai fatto?
Grazie 1000...
Vittorio

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 6 giorni fa #283

  • paolfili
  • Avatar di paolfili
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Messaggi: 72
  • Ringraziamenti ricevuti 53
Ciao.
Provo a spiegarmi meglio.
Figura inziale Double Calendar classica su APOL 42 46.
Long theta (si erode il valore delle opzioni short al passare del tempo) long vega (guadagni se la vola prezzata dal MM aumenta)
Quando si fanno queste figure (ma Luca probabilmente in qualche suo intervento/articolo l' ha già spiegato e mi scuso se ripropongo temi già noti) si vuole guadagnare dal passare del tempo.
E' importante considerare 2 cose.
i)in un contesto di volatilità a livelli bassi si vuole un vega positivo ( non troppo)
viceversa in un contesto di grande volatilità del sottostante.
Poichè la salita di vola si ha in genere nei movimenti ribassisti, questo vega positivo protegge inoltre da un eventuale delta positivo,che è la nostra "protezione" per movimenti rialzisti non troppo ampi.

ii)La figura puo' essere aggiustata.(il minimo possibile)
Ma questa è un' altra storia che dipende da come e in che condizioni di mercato si effettuerà l' aggiustamento.
Meglio farlo al circa un 10% di distanza dal BEP finale.


iii)Questa figura ha come controparte nell' acquisto di theta (con vega negativo) un' iron condor (con dei BEP nei dintorni di quelli della DoubleCal).
Metterle insieme alla partenza per partire da un delta/gamma e vega relativamente limitati è buona norma.
Meglio ancora montare la figura distribuendo su un portafoglio (ex. 2 DoubleCal + 2 IronCon)
di titoli (indici) a volatilità contenuta e procedere ad un aggiustamento puntuale per ciascuna figura (Se necessario).

iv)Per evitare un gamma eccessivo per un corretto risk-managment meglio evitare di tenere la posizione l' ultima settimana prima dell' expiration.

----
Fare lo spostamento sulla diagonal spread che proponi puo' significare (A seconda se le legs short abbiano strike interno o esterno a quello delle long) comporre una normale DoubleCall con 2 short(esterno) long(interno) iron condor.
Valgono quindi considerazioni analoghe sul bilanciamento di vega/delta/gamma.
Posto il grafico link picasa da ThinkDesktop con la posizione Paper attuale composta da 2 Double Call su IWM,EEM e 2 IronCOndor su SPY e DIA.
picasaweb.google.com/116996436871989141640/21Mar2011#5586654050360320306

*Le jpg uppate sono di pessima qualità - SEGUI IL LINK *

Domani,se interessato, ti faccio lka figura differenza tra una diagonal (interna/esterna) e la Doubel Calendar su cui (se vuoi) ragioniamo su delta/vega.
Ciao

Questo messaggio ha immagini allegate.
Accedi o registrati per visualizzarle.

Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

Re: Ragionamenti sulla trasformazione calendar/diagona 13 Anni 6 giorni fa #297

  • QTLab
  • Avatar di QTLab
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Messaggi: 7249
  • Ringraziamenti ricevuti 4958
puo partire come ha fatto Paolo dalla considerazione che un Diagonal si ottiene da una attenta sovrapposizione di un Iron e un Double Calendar (e ragionare sulla somma di due profili le cui greche sono note) oppure puoi ragionare sul fatto che la moneyness dell'opzione vendute influenza la sua sensibilità alle variazioni di IV, del sottostante e del passaggio del tempo.

se con il titolo che scende ti sposti sulla venduta più ATM, allora stai aumentando il Vega, il Theta ed il Gamma della sttrategia, e diminuendone il delta. Se questa nuova situazione ti fa sentire a tuo agio, allora ok. Se temi che la IV possa crollare, allora invece di spostare lo strike potresti pensare di sovrapporre al double calendar un Iron Condor come suggerisce Paolo, per neutralizzare in parte (o girare... dipende dal numero dei contratti) la componente Vega.

in realtà lo spostamento da 46 a 45 dello strike in questione impatta molto poco (da 45 a 46 la moneyness non l'hai stravolta), e solo con posizioni molto grosse ti accorgi veramenteb dell'impatto che c'è stato sulla strategia

Ernesto comunque ha ragione: quando sei nel dubbio, apri ToS e simula... e vedrai che tutto dovrebbe tornare :-)
QTLab

questo è il forum del "vecchio" sito di QTLab: dai un'occhiata ai nuovi siti...

[il nuovo sito di QTLab] www.QTLab.it
[tutti gli Articoli] www.LucaGiusti.it
[il Libro "Trading Meccanico"] www.TradingMeccanico.it
[il Libro: "Portafogli per l'Investitore"] www.QuantInvesting.it
Ringraziano per il messaggio: ottodue

Accedi o ✅Crea un account per partecipare alla conversazione.

  • Pagina:
  • 1

Copyright© 2020 QTLab® - Quantitative Trading Lab SA - Tutti i diritti sono riservati.
Bellinzona (Svizzera), E-Mail: info@qtlab.ch


Questo sito Web non è rivolto a persone giuridiche o fisiche appartenenti a giurisdizioni in cui, in virtù della nazionalità, della tipologia di persona, del proprio domicilio o residenza, della sede sociale o per qualsiasi altro motivo, l’accesso allo stesso, la relativa consultazione, la disponibilità, la pubblicazione, come pure la presentazione di servizi finanziari o la commercializzazione di determinati prodotti finanziari dovesse essere vietata o soggetta a restrizioni. Alle persone cui si applicano tali restrizioni è conseguentemente vietato accedere a questo sito internet. Le informazioni e le opinioni contenute nelle pagine del sito internet e nel materiale in esso contenuto non costituiscono in nessun caso un invito, un’offerta, una raccomandazione o una sollecitazione di acquisto o di vendita, una richiesta o una sottoscrizione di titoli o strumenti finanziari, prodotti o servizi finanziari o d’investimento, né un’esortazione ad effettuare transazioni di alcun genere. Il contenuto del sito internet è stato allestito con la maggiore cura e diligenza possibile. Tuttavia non si fornisce alcuna garanzia circa la correttezza, l’esattezza, la completezza, l’affidabilità o l’attualità dei contenuti proposti. I dati storici relativi ai rendimenti e agli scenari sui mercati finanziari, le prestazioni passate, effettive o indicate da test storici o strategie, non sono garanzia di analoghi risultati futuri. Facendo trading si possono sostenere perdite superiori al proprio investimento iniziale: non si dovrebbe investire o rischiare denari che non si si può permettere di perdere.Per ulteriori dettagli, si prega di leggere le "Condizioni di Utilizzo" nel menù verticale in alto a sinistra. In nessuna circostanza – ivi compresa la negligenza – la nostra società può essere considerata responsabile per perdite e/o danni di qualsiasi natura – sia che si tratti di danni diretti, indiretti oppure consequenziali – derivanti dall’accesso agli elementi di questo sito internet o dal loro utilizzo (o dall’impossibilità di accedere al sito internet stesso e di utilizzarne gli elementi) o da link che portano a siti internet di terzi. Noi non monitoriamo le pagine collegate al sito internet mediante link e decliniamo pertanto qualsiasi responsabilità per i relativi contenuti e per le eventuali prestazioni ivi offerte. La totalità dei contenuti presenti nel sito internet è tutelata dal diritto d’autore. Senza previo consenso scritto da parte nostra non è pertanto consentito riprodurre (anche parzialmente), trasmettere (né per via elettronica né in altro modo), modificare, stabilire link o utilizzare il sito internet per qualsivoglia finalità pubblica o commerciale.Qualsiasi controversia riguardante l’utilizzo del sito internet è soggetta al diritto svizzero, che disciplina in maniera esclusiva l’interpretazione, l’applicazione e gli effetti di tutte le condizioni sopra elencate. Il foro di Bellinzona è esclusivamente competente in merito a qualsiasi disputa o contestazione che dovesse sorgere in merito al presente sito internet e al suo utilizzo. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. Accedendo e continuando nella lettura dei contenuti di questo sito Web dichiari di aver letto, compreso e accettato le sopracitate informazioni legali. 
The material on this website is for information purposes only. Any reference on this Web site to QTLab, the authors, and its affiliated companies should not be construed as an offer or solicitation, directed to residents in jurisdictions where QTLab, by and through any of its affiliates, is not registered to do business. No investment advice or solicitation to buy or sell securities is given or in any manner endorsed by QTLab or any of its affiliates. Charts created using TradeStation. ©TradeStation Technologies, Inc. All rights reserved. No investment or trading advice, recommendation or opinions is being given or intended. Past performance, whether actual or indicated by historical tests of strategies, is no guarantee of future performance or success. There is a possibility that you may sustain a loss greater than your entire investment; therefore, you should not invest or risk money that you cannot afford to lose. For further details please read the "Condizioni di Utilizzo" to see the full set of terms and conditions.