Un buon post inizia dal titolo, che deve essere chiaro e immediato... e non aprite nuovi Topics se ne esiste già uno recente sullo stesso argomento... anche in questo Forum le regole sono poche (ma buone).
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ARGOMENTO:

Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26396

  • Andrix88
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Ciao a tutti,
visto che la boxata è forse l'unica delle cose discrezionali che si possono fare durante la vita dei nostri short strangle, vorrei avere qualche parere su come vi regolate voi in merito. Per ora tra i pochi che ho sentito che tengono molte strutture, questa boxata non è molto in voga e anzi non viene mai o quasi mai usata.
Personalmente, da principiante, sinceramente mi sembrava invece un ottimo modo per chiudere la pratica molti giorni prima pagando un piccolo prezzo senza rischiare che il sottostante possa farci male in seguito. Ciò si può estendere anche ad una chiusura anticipata dello strangle nel caso si sia raggiunta un'elevata percentuale del premio totale.

Tra parentesi, questi pensieri mi sono venuti anche seguendo nelle ultime 6 settimane euro evo che con qualche boxata/chiusura anticipata quando era possibile farla spendendo poco rispetto al premio, avrebbe avuto un'equity molto migliore rispetto a quella che ho ottenuto tenendolo sempre fino alla fine :whistle:

Ma l'idea a pelle mi attira specialmente sui monthly, visto che come dice anche Luca nel webinar su ZB monthly, "Un mese è lungo" :lol: . Ad esempio ZW e ZC di questo mese si boxano facilmente ad una settimana dalla scadenza rinunciando ad una, in fondo, piccola parte del potenziale profitto finale (specialmente su ZW che è andato in cantina).
Quindi chiedo a chi ha voglia di raccontare la sua opinione, se la pratica di, per fare un esempio, boxare spendendo un 10% del premio finale o chiudere in anticipo lo strangle per un 90% del premio può essere un intervento migliorativo del nostro protocollo meccanico o se invece alla lunga diventa solo una spesa inutile.


Grazie :-)

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26397

  • gianlox
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io la boxata la facevo spesso, alcune volte mi era andata bene ed ero gasato del fatto che, invece dello stop che avrei preso, avevo congelato il tutto.. ma a conti fatti poi ho perso un sacco di punti per strada, la mia pancia reggeva poco e boxavo troppo velocemente , oppure uscivo dalla struttura con metà del gain mentre quando andava in stop me lo prendevo tutto (praticamente tagliavo i profitti e lasciavo correre le perdite :-( ). Riassumendo : in base a che fattore oggettivo decidiamo se fare la boxata quella settimana ? secondo me è questo il problema ..

Le cose sono diverse sulle strutture monthly dato che adesso può essere backtestata l'uscita anticipata, per erosione del premio , o temporale , ecc. (su questo anche al camp ci abbiamo smanettato un bel pò.. )..

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26399

  • Andrix88
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si, l'ideale come sempre sarebbe backtestare l'idea. Nella strategia ZB monthly di Luca uscire al 90% migliorava molto l'equity, forse varrebbe anche per altri strangle dei segnali...
Chiaramente mi riferivo ad un criterio meccanico da adottare, in modo da non dover decidere ogni volta in base alla sensazione, come nell'esempio che ho fatto, ovvero chiudere/boxare in modo da portare sempre a casa un 90% del premio, (inserendo magari anche un criterio temporale, potrebbe non avere senso farlo troppo ravvicinato alla scadenza). Poi si può decidere per l'85%, l'80%, il 95% ecc.

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26401

  • mdegren
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Credo che Qualcuno direbbe di formulare un'ipotesi e di testarla :woohoo:
Devo dire che ultimamente ho fatto delle boxate, in teoria, "sanguinose" che però a conti fatti mi hanno evitato più stop.
Tipo il giorno prima del NFP, ho chiuso tutto (anche il servizio di segnali la suggerisce come opzione). Stop evitato.
Settimana scorsa mi sono entrati in protezione già lunedi/martedi due future su tre strutture totali. Statisticamente pensavo che almeno uno dei due stop con tanto tempo da trascorrere lo avrei preso. Boxate entrambe il mercoledi: mi costava decisamente meno di uno stop ed ho chiuso. Anche in questo caso mi è andata bene. Ma qui siamo nell'ambito del deretano... più che del discrezionale
Di base sono all'inizio e ancora non digerisco troppo gli stop. Dovrei rivedere in loop "la psicologia del trader".
Comunque bell'argomento

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26402

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anche io sono all'inizio e gli stop su euro evo me li sono presi tutti nei denti, ecco perché mi interrogo :lol:

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26404

  • Vittorio
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Ciao a tutti:
Domanda: xke all inizio nn tradi il largo invece dell evo? Meno ingressi futures e meno stop... :-) non trovi?!
Per quanto riguarda il box: lo faccio in rarissime occasioni, ad esempio questo mese ho boxato wheat la scorsa week, ma xke mi costava un bicchiere d vino( 6.25 usd) e xke aveva ancora 10 gg d vita davanti a se... mi accorgessi adesso con expiration fra 5 gg nn lo farei sicuro...
X il resto nn saprei cosa dirti, se vuoi un consiglio, lo farei solo se t costa al max un 10% d premio incassato, nn oltre!!

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26405

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Una regola pratica può essere quella del 10%, ma che può essere aumentato se la boxata ti consente di chiudere l'operazione con molto anticipo.
Su EUR largo e ZB settimanale ricompro sempre a 1 pip, ma anche a 2 se si può chiudere già entro martedì.
Un'occhiata alle notizie e ai fondamentali può aiutare: se sai che è in arrivo una riunione di una banca centrale o dell'OPEC, meglio chiudere prima EUR o CL per esempio.
Sono quelle che Nunzio chiama "seghe mentali" e che io chiamo "fare trading sul lato destro del grafico"...ma la sostanza è quella.

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26406

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Vittorio, sono partito con euro evo perchè in teoria rende meglio, ma facendolo mi sono resto conto che in effetti psicologicamente è più duro da sostenere, al di là del fatto che è andato malino in questo periodo.. magari tornassi indietro partirei più soft con euro largo.. comunque adesso che ho diversi strangle (e non solo euro) sono già più tranquillo.

Marco, quindi già dal venerdì inserisci degli ordini LMT per ricomprarti ogni opzione ad 1 pip o vedi via via l'andamento?
Sì, le news mi sa che è bene guardarle, aver raggiunto l'85% del premio su euro il giovedì e poi beccarsi lo stop venerdì che c'erano i NFP brucia abbastanza :dry: anche se il protocollo è quello e mi ero fissato di portare a scadenza sempre e comunque.. cosa che ho iniziato a riconsiderare :lol:

Per fare un altro esempio, ho NG che scade lunedì prossimo (5 giorni pieni), voi lo chiudete/avete chiuso? Lo si può fare adesso spendendo meno del 10% del premio.

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26407

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Questo discorso della boxata ogni tanto ritorna alla ribalta. Se ne era già parlato in passato, ma da test effettuati da Luca non portava alcun vantaggio effettuare questo tipo di intervento. Certo, da un punto di vista psicologico, chiudere la pratica prima della scadenza e magari poi evitando lo stop il giorno dopo sull'uscita di un qualche dato, al momento fa sicuramente stare meglio.
Ma alla lunga effettuare con sistematicità la boxata porta a peggiorare l'equity finale.

E' anche vero che con un po di sensibilità in alcuni casi si riesce ad evitare qualche mal di stomaco, ma non bisogna abusarne, altrimenti come detto prima sono troppi i soldi che restituite al mercato.
Ringraziano per il messaggio: Vittorio

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Quando boxare? 6 Anni 7 Mesi fa #26408

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Per dirla tutta io ho preso anche lo stop venerdì scorso su es montly, ultimo gg d contrattazione X le options agosto, e fa parecchio girare le balle!!
Ma tutto questo è dovuto ad una mia scelta, quindi va bene così... :-)
Buon Trading...

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