ARGOMENTO:

ecco cosa intendo per precisione :

Ciao Sergio, volevo complimentarmi con te per il post precedente! Io, (a questo punto devo dire per fortuna) non ho eseguito questo trade perchè ho appena attivato IB, comunque ho seguito con partecipazione questo tuo primo trade in commodities perchè mi sento coivolto. Sicuramente sarò presente nel prossimo così lo possiamo vivere insieme. Grazie ancora.

Vedrai che col tempo capirai che i grafici degli Spread hanno dei supporti/resistenze che sono più elastici rispetto a dei titoli secchi dello stesso mercato commodity o di altri mercati.

Cosa non è andato? I prezzi del Frumento salgono e essendo maggio la gamba pilota rispetto a settembre manda lo spread al contrario.
Perchè? Bella domanda. qui contrariamente all'azionario dove basta inserire il ticker di un titolo per sapere vita morte e miracoli di quell'azienda, parliamo di merci prodotte e commercializzate a livello globale. Quello che avevo trovato come notizia (non senza faticare) è che negli stati del sud (Texas) pare che siano arrivate delle piogge inattese che probabilmente miglioreranno la produzione USA di frumento.
Uno potrebbe dire: "Ma come? Aumenta la produzione allora dovrebbero scendere i prezzi!" Ma pare che la richiesta di frumento USA sia alta, e questo permetta di mantenere comunque alto il prezzo. Per cui quel salto di ieri, scommetto che è dovuta a qualche mano forte che vuole garantiri un po' di "Grano" a quel prezzo, con buona pace della tendenza stagionale.
Noi piccoli trader usiamo lo stop loss e continuiamo a guardare operazioni sul Moore.

Ciao

Grazie Gavino e Grazie a te Flavio!!

@Flavio

Il senso della community è la condivisione...come io imparo dai post degli altri spero che anche il mio articolo sia stato in qualche modo utile a chi l ha letto...avere uno scambio di idee e di esperienze lo trovo utilissimo e sopratutto all inizio ti da forza e coraggio
col mio "coppio" Silvestre ci sentiamo praticamente a tutte le ore (più che con la donna ahaha ) e il confronto che nasce mi da tantissima energia1
Con questo voglio dire che mi farebbe veramente tanto piacere seguire la prox operazione insieme!!!
sicuramente a domenica ne avremo qualcuna da postare...

@Gavino

attento perchè da un giorno all altro ti potresti trovare una tenda davanti casa...Silvestre ed io intendiamo prendere posizione nel tuo giardino

vogliamo essere tuoi allievi ahahah


e naturalmente grazie Luca


saluti

see you at next trade

ma si scrive cosi?!

Complimenti Sergio per il trade in ogni modo. E' comunque una forte e sicuramente utile esperienza.
Ho una domanda però: perchè la scelta di uscire con la singola gamba arischio di un loss più grande. Se non sbaglio nel pair trading si entra ed esce in combo.

Grazie

Ale

Ciao Ale...

beh come darti torto...tradare le singole gambe diventa un operatività differente dallo spread trading...si passa ad essere direzionali...e si,diventa + rischioso!

premesso che il trade per essere sano avrebbe dovuto avere il contratto di maggio in profitto e il contratto di settembre in perdita.invece lo spread risultava rovesciato...ero in profitto su settembre e in perdita su maggio...e siccome il mese di maggio (il pilota) essendo la scadenza piu vicina tende a sovraperformare quello di settembre mi son trovato ad accumulare loss...(visto che non ne voleva sapere di venire giù)

i fattori che mi hanno portato ad optare per questa scelta sono :

-è vero che la gamba di settembre in questi giorni ha sempre tardato a seguire quella di maggio,ma è anche vero che (dopo averlo notato sul grafico) all'apertura del mercato, se vai a vedere, proprio nella 1° o 2° ora di contrattazione le 2 gambe hanno sempre fatto il movimento più violento

-da un analisi puramente tecnica su timeframe 1h del contratto di maggio (quello pilota) ho dedotto che il movimento aveva alta probabilità di rompere al rialzo...
il 1° segnale è stata la flag che ho postato...
il 2° è stato la rottura della trendline di breve...

a questo punto le cose erano 2:

o rimbalzava sulla resistenza a 665.5 e tornava a testare e "magari" sfondare il supportino di breve a 661.25

o rompeva la resistenza per andare verso la trendline di lungo a quota 672 e spiccioli...(che tra l altro ha toccato con precisione chirurgica)


Quindi nel 2° caso mi sarei trovato col mese di maggio che accumulava perdita più velocemente di quanto il mese di settembre prendeva profitto,al verificarsi di questa condizione le soluzioni sarebbero state 2 (consigliate...da me(inesperto xo,attenzione)) :

o chiudere entrambe le posizioni

o chiudere la gamba che stava accumulando la perdita e lasciar correre un pochino quella che stava facendo profitto,cioè settembre...

naturalmente tutto nasce dall'analisi tecnica

per me :

1-la flag
2-la rottura della reistenza dinamica (trendline a 662.75)
3-la rottura della resistenza statica (665.5)
4-il movimento "solito" di apertura mercato

erano segnali di un movimento di breve al rialzo...a cui avrebbe fatto seguito anche il mese di settembre (il quale non avrebbero permesso che rimanesse troppo indietro)...

questa manovra mi ha permesso di passare da una situazione di loss di 540-600$ ad un loss effettivo di 298$...riducendo quindi le perdite del 45-50%

ero e sono tuttora consapevole che "SE" il contratto di settembre fosse precipitato al ribasso mi sarei bruciato il poco profitto che teneva più o meno a galla lo spread...

però ho valutato che la situazione permetesse il mio "azzardo" ,se cosi si puo chiamare, e ho chiuso le gambe separatamente...

a dir la verità ho sempre pensato che entrare ed uscire separatamente "potrebbe",e qui è d'obbligo il condizionale, migliorare anche sensibilmente le performance...certo non è un consiglio da dare a chi come me ha poca esperienza...penso sia una tecnica fattibile dopo aver collezionato un buon numero di "scalpi" di spread...magari dopo un anno di trading non so...

io per carattere...per istinto...mi sento più direzionale...però capisco la potenza delle tecniche non direzionali e le studio...anche perche son perfettamente d'accordo con Luca che più armi si hanno a disposizione e meglio si può sfruttare la situazione...

Spero di essere stato in grado di spiegarmi e farmi capire...

ciao

ps: per il fatto che nel pair trading "si esce" in combo...si,ok!ma non ne faccio un imperativo...anche nell esercito ci sono tante regole che è bene seguire "sempre"...ma mi hanno addestrato ad usare la testa perchè ci sono le eccezioni

Per la tenda in giardino, non ci sono problemi... Sarebbe proprio un Trading Camp!!! Il vero problema è se mi beccate a casa.

In effetti sulla uscita in legging non avevo fatto commenti, ma vedo che ci sono osservatori molto attenti.
Io sono per entrare con il combo ed uscire nello stesso modo, proprio per evitare di prendere una legnata! Di solito con lo Spread Trading, si arriva ai livelli di uscita, potendo ponderare con tranquillità se lo stop è da far scattare o se prendere profitto.

Se si presentano situazioni limite impreviste per cui il livello di stop loss viene scavalcato tra la chiusura e l'apertura, SE, e ripeto SE si ha una buona padronanza dell'analisi tecnica e si conosce lo strumento che si ha per le mani (una merce dall'altra può avere comportamenti molto differenti), si può fare quello che ha fatto Sergio, a cui faccio i complimenti per la manovra audace, in questo momento di volatilità.
Ottimo recupero!

Ma lo dico e lo ripeto per tutti quelli che sono agli inizi e che magari hanno una esperienza con altri strumenti, sono Future, non opzioni! Con i primi in un momento di volatilità avverso, ci si può ritrovare sotto di diverse migliaia di $$$ in men che non si dica, mentre con le opzioni la perdita massima è stabilita in partenza. E' vero che il prezzo di una merce non può andare a zero, ma se il corn (per fare un esempio che mi è successo personalemnte la scorsa estate) ha il prezzo che cambia di 40 punti in un paio di ore, a 50$ a punto sono 2000$. Ora 2000 possono essere lontani dal rasare il conto, ma se si è già in posizione su altri spread, una perdita del genere può metterci nella situazioni in cui, IB ci fa un margin call perchè non abbiamo liquidità per coprire il margine richiesto (che nelle situazioni in cui non fermiamo un movimento avverso, porta il Broker ad una richiesta di margine sempre più alta)
Questo sempre per mettere il controllo del rischio davanti ad ogni cosa.

una precisazione ancora ... lo Spread Trading è un attività Market Neutral, ma direzionale, puntando nel nostro caso alla divergenza (stagionale), tra i contratti.
Per la maggior parte delle volte si tratta di vero e proprio trend following
Passo e chiudo.

Hai ragione Gavino,è market neutral ma a tutti gli effetti è un trading che guadagna dal movimento (direzionale) di un contratto in confronto di un altro...

Io sconsiglio pure a me stesso di fare quello che ho fatto
La situazione l ho interpretata nella maniera che ho spiegato e mi è andata bene...magari son stato fortunato...certo non intendo farlo tutte le volte xke sono consapevole di quello che ha scritto Gavino...è pericoloso

Sopratutto il mio conto non permette rischi del genere...come ho scritto ieri,è stata e deve essere un eccezione...perfettamente d accordo!

Ora sono soddisfatto doppiamente di aver fatto quell uscita perché si è parlato di quest altra modalità...che è comunque una variante a disposizione...
Io ripeto non la consiglio e sono della stessa linea di pensiero di Gavino pero è bene sapere che esiste questa possibilità...e quando si sarà un pochino più scafati di analisi tecnica queste decisioni saranno meno rischiose.


Buonanotte/buongiorno traders...

A più tardi

Ps: giusto per la cronaca in neanche 4 minuti ha fatto 500$ di movimento...ed era una "granaglia"...che Prezza 50$ a punto...probabilmente se fosse stato un altro sottostante non avrei optato per l uscita in legging...

ho trovato questo comunicato che potrebbe spiegare quanto accaduto sotto il link della pag forex.borse.it/notizia.asp?id=359814

Commodity agricole: la siccità in Sudamerica sostiene i prezzi
(Milano 16/3/12 - 16:51) Parità al Chicago Board of Trade per i derivati con consegna maggio sul grano, sul granoturco e sulla soia. Il primo si attesta a 6,64 dollari per bushel, il secondo a 6,69 ed il terzo a 13,72 dollari. Il saldo dell’ottava segna un rialzo rispettivamente del 3, del 3,6 e del 2,5 per cento. Le quotazioni sono sostenute dalla siccità che sta colpendo i raccolti sudamericani. Gli operatori, soprattutto cinesi, per cautelarsi contro potenziali cali dell’output stanno intensificando gli acquisti e quindi spingendo al rialzo i prezzi. Il grano nell’ultimo mese è salito di oltre il 4%, il granoturco ha registrato un +4,5% e la soia è avanzata dell’8,5%.