ARGOMENTO:

lo strangle long l'ho chiuso oggi, mentro lo short su hpq è aperto e in leggero profitto. Su hpq ho pronto uno strangle long novembre per trasformarlo in double calendar.
Staremo a vedere, per ora i b.e. sono larghi.
@ernesto non ho fatto la buttefly proprio per la verifica negli ultimi due anni del comportamento correlato dei tre titoli ed anche perchè ho scelto una scadenza successiva alla parte long.
A presto

Su questo mi allineo a Ernesto, perchè non usi coperture?
Non dico Butterfly per via dei BEP che sarebbero forse troppo stretti, ma Condor?
Non mi sembrano eventi così lontani il crollo dei mercati nel 2008, o il flash crash del maggio dello scorso anno. Basta un cosidetto "cigno nero" e con uno strangle o uno straddle venduto, hai conto rasato.
A meno di non avere account a cinque sei zeri.... ma la perdita sarebbe comunque contro ogni tipo di money management.


Per curiosità quanto ti margina uno short strangle?

ho chiuso Ib, in genere uso tos per valutare l'impatto dei margini e quando inserisco l'ordine in IB faccio il check margin.
nel caso specifico ho tarato lo short in rapporto 1:1 con il long.
E' vero quello che dite sulla protezione, sul 2008 sul cigno nero, ma obiettivamente con un vix che oscilla 16-20, con un titolo in fase di rilascio earnings su cui apriamo una operazione long e su un altro titolo nello stesso settore e competitor che ha già rilasciato gli earnings e la cui iv è bassa e priva di skew, che probabilità possiamo provare ad attribuire all'evento che il titolo che si deve muovere (dove siamo long e theta negativi) non si muove o si muove poco ed invece il titolo dove siamo short e che non ha eventi in calendario operante nello stesso settore si muova in modo irrazionale e imprevedibile? Perchè mai dovrebbe essere snobbato il titolo che è in procinto di rilasciare la trimestrale e dovrebbero gli investitori concentrasi su un titolo concorrente ma senza eventi noti a calendario?
Ovviamente io non ho la risposta (ho la mia idea), ma mi piace pensare che qui insieme a voi sia possibile provare a ragionarci un pò su.
A presto

Vorrei chiarire che il mio non è un rimprovero (io non sono nessuno), ma sapendo che il rischio usando opzioni short senza copertura è illimitato o quasi, volevo capire bene se c'erano delle motivazioni specifiche ad adottare strategie non coperte.

Lo dico per esperienza personale: usando naked put mi sono visto un titolo sospeso dal listino e riammesso mesi dopo al 90% del valore in meno (e parlo di un titolo da 10$)!!! Senza nessun cigno nero a volteggiare sui mercati! E' il rischio nell' usare titoli azionari.

Forse usando la copertura come in una butterfly o un condor, si perde un po' di profitto massimo, ma la perdita massima è già nota, e questo è un gran vantaggio. Inoltre viene utilizzato meno capitale (per la marginatura) per singola operazione rispetto a operazioni naked. Per questo chiedevo quanto fosse il margine richiesto dal broker.

Trovo interessante l'approccio di titoli correlati (le ho studiate per un periodo ma solo in chiave di spread tra titoli azionari), e vedere queste operazioni per sfruttare le trimestrali è sicuramente un vantaggio per tutti.
Nuovi spunti sono utili a tutti. Il mio intervento era volto solo alla sopravvivenza del trader, che deve essere in grado di operare anche il giorno dopo una catastrofe (e solitamente arrivano quando nessuno se le aspetta)
Per cui ti esorto a continuare la tua sperimentazione e a postare come stai facendo, perchè oltre che a te può essere utile a molti altri.
Grazie!

Beh, o Mario, un esempio facile e' il Maggio dell'anno scorso. A meno che tu non sia li' a guardare e a metterci una pezza IB ti chiudera' d'ufficio la posizione short che sta marginando troppo al valore di mercato e se il mercato recupera un quarto d'ora dopo avrai la posizione long che non pareggia affatto la devastante chiusura dello short. E' uno scenario abbastanza improbabile, ma si e' verificato l'anno scorso e purtroppo non c'e' alcun motivo per escluderlo a priori. Ovviamente il rischio e' proporzionale alla misura della posizione, ma non ci vuole troppo a trovarsi con una frazione del conto se le cose vanno male...
Poi titoli che chiudono e riaprono mesi dopo al 90% del valore e' appena successo con CAGC ( ma ero long put, sono un uomo felice... )

Il lavoro che fate tu e Carlo e' super interessante, la mia era solo una considerazione, uno scambio. La domanda che mi e' sorta pero' e' perche' tu abbia deciso di farti l'eps con NTAP. Nella fattispecie e' andata bene, ma mi piaceva di piu' il trade sulla volatilita' che non il tiro di dadi sul risultato degli earnings (anche se l' IV era piuttosto bassa e forse ne poteva valere la pena). Hai qualche criterio anche per questo cambio di strategia o hai seguito l'istinto? Sarebbe interessante trovare un criterio per approfittare di un non sufficiente aumento di volatilita', ad esempio con uno SBECS o giu' di li'.

A dopo,
Tommaso

Tommaso non mettere il dito nella piaga!!!!
Proprio con CAGC ho preso la legnata.
E ora che il titolo è di nuovo scambiato, le opzioni rimangono congelate.
Il "corso" più caro della mia vita....

La selezione di NTAP è stata a cura di Carlo, io ho solo condiviso e verificato. Ma ho voluto aggiungere la copertura della perdita dal passare del tempo e dal calo della volatilità che si verifica dopo un eps anche per titoli correlati.
Per quanto riguarda l'esempio di CAGC a maggio scorso aveva la IV al 100% e quindi non l'avrei mai shortato senza protezione.
Io dico solo che la perdita illimitata e solo teorica e che va comunque analizzata nel concreto, senza averne necessariamente paura a priori. Immaginiamo di sovrapporre la posizione long su un titolo e quella short su un altro dello stesso settore, la situazione è equivalente ad un double calendar o se su stessa scadenza ad un iron o simili, altrimenti non avrebbe senso valutare la posizione relativa tra aziende similari. Di seguito la schermata di yahoo che ho anche valutato.

Teniamoci aggiornati per prossime operazioni.
A presto

Dimenticavo
le legnate le ho prese pure io quando a maggio 2009 dopo l'it forum di rimini ed aver seguito una presentazione di Romain Delacratez, shortai degli straddle proprio su due titoli con iv altissima senza protezione: STSI (di li ha poco uscì una sentenza e il titolo fu sospeso) e SVNT (attendava l'autorizzazione su un farmaco), comunque sono sopravvisuto.
Comunque il cigno nero è sempre in aguato.

Mal comune mezzo gaudio

Il lavori di ricerca è duro ma non ci spaventa.

CAGC non è a maggio che mi ha riservato lo scherzetto ma prima di Natale.

E ora le naked Put, non le faccio più "naked".
(e qualche frutto l'ho già raccolto sia su NOK che su CSCO)

Non avevo mai fatto caso che i titoli correlati avessero comportamenti di IV allineati al titolo sotto trimestrale.

Una specie di effetto domino: se Tizio che fa saponette ha fatto bei utili, allora anche Caio e Sempronio che fanno saponi, potrebbero avere utili in linea...

Potremmo creare una serie di liste con i titoli più correlati e vedere come si sono comportati i"gemelli" in occasione delle trimestrali del fratello sotto esame. Se si ravvedesse qualche comportamento statisticamente rilevante si potrebbe imbastire qualcosa per sfruttare la cosa a nostro vantaggio.

C'è una funzione su OE che stabilisce le correlazione di un titolo con tutti gli altri (di una watchlist).