ARGOMENTO:

ciao Mario,

sei più veloce della luce !

grazie della risposta, su questo punto infatti come sempre pe rle leggi italiane ci sono dei dubbi:

il TUIR art. 67 recita:

c-quater) i redditi, diversi da quelli precedentemente indicati, comunque realizzati mediante rapporti da cui deriva il diritto o l'obbligo di cedere od acquistare a termine strumenti finanziari, valute, metalli preziosi o merci ovvero di ricevere o effettuare a termine uno o piu' pagamenti collegati a tassi di interesse, a quotazioni o valori di strumenti finanziari, di valute estere, di metalli preziosi o di merci e ad ogni altro parametro di natura finanziaria. Agli effetti dell'applicazione della presente lettera sono considerati strumenti finanziari anche i predetti rapporti;

l'ultimo capoverso secondo te non vuol dire che anche il rapporto, nella fattispecie con Tradestation, è da considerarsi strumento finanziario e quindi se mi mettono dei costi, sono equiparabili a loss?

per tutti gli altri utenti del forum che usano Tradestation come broker da più anni, voi come vi siete comportati?

grazie ancora,

Marco

Nella norma per rapporto si intende quello tra le parti che stipulano il contratto di opzione o future da cui appunto scaturiscono/derivano diritti e obblighi e quindi giustamente è considerato strumento finanziario il contratto derivato (leggi rapporto) e non solo il sottostante. Pertanto il rapporto con il broker che consente tramite la sua piattaforma di accedere ai mercati "elettronici", non può considerarsi strumento finanziario e quindi riepilogando sono costi detraibili i costi di negoziazione ma non il costo mensile della piattaforma che fa analisi grafica e quant'altro ed eventuali costi per accesso alle quotazioni e/o alle notizie.
Paradossalmente un broker che spalma tale costi sotto forma di maggiori fee per ogni transazione li rende di fatto detraibili.
Spero di essere stato chiaro sul punto.
A presto e buon trading
Mario

si potrebbe chiedere al broker ,in base alla media di operazioni mensili che uno garantisce di spalmarci il costo sulle commissioni così da rendere tale costo detraibile….

oppure gonfio le commissioni in fase di dichiarazione

ciao Mario,

grazie per la spiegazione, ora mi sembra tutto chiaro

Marco

ciao a tutti, vedo che siamo entrati nella fase calda del trading

mi unisco anche io, visto che anche io per anni ho cercato un commercialista che mi sapesse dire esattamente come dichiarare conti e profitti esteri senza successo (ma in quei casi sopratutto liquidandomi per via di impegno ed evitare situazioni complesse), poi 3 anni fa "finalmente" ne ho trovato uno che si voluto cimentare e dopo vari salti mortali, email e telefonate all'agenzia dell'entrata (da cui ho capito perche' molti commercialisti preferiscono evitare l'impegno) mi ha seguito nella dichiarazione!

il problema pero' e' che credo lo abbia fatto nel modo sbagliato, o semplicemente gli sono state fornite le indicazioni sbagliate...ad ogni modo vengo al dunque del problema, visto che i presupposti per dover fare la dichiarazione che mi sono stati indicati sono due:

1- l'importo\movimentazione verso l'estero deve essere superiore a 10.000 euro (e questo l'ho visto indicare anche qui nel forum)

2- l'attuale commercialista mi ha sempre parlato di una franchigia di 7.500 euro di profitto, entro la quale non va dichiarato nulla, nel senso che se nell'anno ho fatto 7.400 euro di profitto, non c'e' bisogno di dichiarali

sinceramente questo secondo punto mi ha sempre un po' lasciato perplesso e non so se sia una sorta di franchigia nel senso..."se evadi di dichiarare il profitto estero, fino a 7.500 euro di guadagno non ci sono multe, quindi puoi evitare di fare la dichiarazione" o se lo sia perche' esiste veramente o cosa...ad ogni modo dal mio commercialista mi e' stato assicurato che questo gli e' stato indicato dall'agenzia delle entrate!

insomma volevo prima di tutto capire se c'e' un fondo di verita', cosa sono esattamente questi 7.500 euro di franchigia, o se si tratta di un' enorme balla! grazie in anticipo

??? su € 7.500 di plusvalenza al 20% sono € 1.500 di imposta sostitutiva ... lo stato difficilmente rinuncerebbe a tale somma ..., in pratica non c'è alcuna franchigia al capital gain sia se si tratta di plusvalenze realizzate in italia con il regime dichiarativo che all'estero.
Non vorrei si riferisse alla giacenza dei c/c esteri e/o delle attività finanziarie detenute all'estero (disponibilità sui broker per operatività i n derivati, forex cfd ecc.) ai fini dell'IVAFE che effettivamente al di sotto di un certo importo essendo l'imposta inferiore ad € 12 non determina l'obbligo del versamento (un saldo da € 8000 determina un'imposta di € 12 senza alcun obbligo di versamento).
Buon trading

Mario

si, infatti non ci crederai ma e' la stessa domanda che ho fatto al commercialista...ed ho pure aggiunto "...ma allora a tutti converebbe tenere un conto estero, risparmi 1.500 euro!!!"

poi insomma quando c'e' da risparmiare non e' che uno si lamenta piu' di tanto, anche perche' non e' un affermazione che mi ha fatto per sentito dire o alla leggera, ma prendendosi quasi 2 mesi di tempo (parlo di 3 anni fa) per informarsi ed in contatto con una specifica persona dell'agenzia delle entrate per capire bene cosa dover fare...e negli altri anni andando a informarsi nuovamente su variazioni,ecc..

poi ripeto, non so se cio' sia dovuto a ragioni particolari di "minor controllo o minor pena", non mi e' mai stato specificato in questi termini, ma sempre fatto passare per una normalita'.

magari ti contatto in privato per maggiori dettagli, visto che forse hai un cliente nuovo
cosi evito anche di intasare il forum per questioni singolari.
ah, ovviamente non ho mai avuto documentazione scritta di queste cose, ma vista la situazione il primo passo sara' quello di far finta di niente e richiedere x iscritto questi punti o le eventuali email dell'agenzia delle entrate in cui evidenzia questo metodo di procedere!

vorrei dire che da fine dicembre 2013 sembrerebbe uscita una circolare che obbliga a dichiarare giacenze estere qualsiasi sia la somma detenuta quindi anche pochi euro

alcuno mi può confermare sta cosa?e se affermativa se io avessi spostato all'estero anche soli 10euro nel 2013 li dovrei dichiarare quest'anno 2014?

Grazie

vorrei anche chiedere se alcuno di voi ha trovato una via legale per non fare dichiarazioni in italia visto che tanto si sa che le leggi qui sono fatte solo per creare più confusione possibile di modo e maniera che quando ci sia un eventuale controllo se vogliono il pelo nell'uovo te lo trovano anche se hai fatto tutto correttamente

il problema è che esistono troppe interpretazioni del "correttamente" indi per cui per la giurisprudenza questa mancanza di certezze si traduce in una non certezza del diritto

cosa ovviamente fatta di proposito per infinocchiare il poveraccio e salvare il milionario che si può permettere avvocati e commercialisti con le "palle"